Používáte české vyhledávače? A proč?
Seznam a Jyxo jsou asi jediné české vyhledávače, jež není hanba označit oním honosným slovním spojením. Pokud jste neslyšeli o Jyxu, možná jej nepoužíváte přímo – často vyhledávací technologii dodává portálům apod. A že jsem něco opomněl? Nemyslím si. Bohužel, Atlas, Centrum/Morfeo a jiné již nelze moc považovat za vyhledávače. Jestli hledáte informace přes tyto portály, pak vás lituji dvakrát tak :) .
Vzpomenu na Zimmiho hodně starý článek, kde se pozastavuje nad tím, proč Seznam používá tolik lidí, přestože v něm zjevně není nic až tak úžasného. Od těch dob se dost Seznam změnil, určitě k lepšímu. Proč je ale stále k ničemu? Červenou barvu zrovna nemusím, ale to není hlavní důvod, proč na českou kopii Google s psíkem nepáchnu, i když je mi jako firma Seznam docela sympatickým počinem.
Irituje
Na Seznamu mám účet díky tomu, že jsem tam měl kdysi e-mail a kvůli tomu, že využívám Spolužáky. Jenže… Přihlašování nefunguje. Na Google když se přihlásím, tak dokud se neodhlásím, jsem přihlášen. Zní to logicky? Taky si myslím. Ne však páni a dámy v červeném – status přihlášení se stále ztrácí v neznámu a já se musím stále jako blbec přihlašovat. A nebaví mě to. Kontroverzní našeptávač mě činí přinejmenším nešťastným. Využívám dobrý seznamácký slovník, kde se zdál jako užitečná věc. Poté, co jsem jej shledal překážejícím (vždy se ukliknu a hodí mě to úplně jinam než chci), zatoužil jsem jej vypnout. Nu co, to by mělo jít stejně dobře jako personalizace úvodní stránky apod. – člověk však musí být přihlášený. Vždy však když se vrátím na slovník, jsem záhadně odhlášen (a ano, mazat cookies apod. magické činnosti jsem zkoušel již stokrát). Když už jsme u té homepage, chválím její nynější podobu. Po dlouhém uvažování, jestli se mi na úvodní stránce hodí alespoň něco, jsem zjistil že kromě toho vyhledávání opravdu nic a vše odstřelil pryč :) .
Tristní vyhledávání
Ano, začal jsem článek o vyhledávačích a píšu o drobnostech, které mě vytáčí na největším českém portálu. Vrátím se tedy k myšlence – proč lidé vyhledávají přes Seznam? Popravdě, měl-li bych se dnes nezávazně a neangažovaně rozhodovat mezi vyhledávači, napíšu do nich něco a ten, který najde kýžené, budu opěvovat. No zkoušel jsem to a mám jasno, ale opěvovat nebudu, protože o Google toho bylo napsáno už dost :) . (A vrcholem jsou články o tom, že změnil tvar šipečky nebo někde přidal oddělovač mezi seznamem svých služeb…)
Ne, vážně. Dříve byl důvod používat české
vyhledávače, protože ty zahraniční nebyly české. Ty naše
domácí hledaly naše domácí stránky, uměly skloňovat a
celkově se uměly lépe orientovat na český internet. To obludy z USA,
jinde dominující, nemohly přebít. Ale co se nestalo – kvalita českých
pokusů o vyhledávač zůstala, ale svět se posunul dál. Hle, máme Google.cz. Hle, máme skloňující
Google. Máme služby Google v češtině… No a nyní už není
důvod používat Seznam nebo Jyxo. Google hledá mnohokrát lépe a dnes už
i česky. Dokonale. Má o mnoho relevantnější a lepší výsledky
vyhledávání, takže když něco hledám, najdu to. Na
Seznamu jsem zkusil zadat pár trapných frází a našlo mi to podřadné
stránky, jež byly spíše omylem také k tématu, místo např.
oficiálních webů vztahujících se k problematice. Neumím si představit,
že bych dnes používal jiné hledání, než to od přerostlého duhového
synáčka rodičů Larryho a Sergeje.
Můžete namítnout, že Jyxo má třeba dobré hledání obrázků. Asi má lepší než Google, ale já osobně když už hledám obrázky, používám specializované vyhledávače, protože svou práci odvedou přesně podle mých představ.
Proč?
Jak je to tedy s těmi českými portály dnes? České portály nemají v kvalitě vyhledávání na konkurenci v podobě fenomenálního Google. Zdaleka. Když nepočítám lidi, co zkoumají Seznam kvůli SEO, hledá přes něj drtivá většina populace kvůli jedinému důvodu. Setrvačnosti. A možná opět masochismu, který jsem začal v poslední době u mnoha lidí pozorovat – když v sobě nesou nějakou víru nebo hrdost, spokojí se s něčím horším jen proto, že se to více shoduje s jejich ideály.
Maple 28. 1. 2008 v 08:56
Gůgl „je přeci anglický“ a na Seznam mluví na lidi česky :-)
A proč tebe štve, co lidi používají k hledání? Mě to štve akorát v případě, kdy někomu řeknu „najdi si to“ a on mi pak oznámí „nenašel jsem“, protože je třeba zvyklý hledat jen na českém internetu. Řekl bych, že hledat pouze české zdroje je asi větší problém než hledat pomocí českých vyhledávačů. A mi je úplně jedno, co kdo používá, třeba klasického Čmuchala (kdo pamatuje) a nebo Altavistu :-)
Maple 28. 1. 2008 v 09:04
A odkazy rovněž jsem zplodil mi přijdou celkem slabé. Nechal jsem to, aby se to usadilo, nechtěl jsem to rozstřílet hned při prvním setkání, ale je to něco, co mě hodně ruší. Pokud ty odkazy generuješ ručně, pak méně pij a více spi a pokud je generuje mašina (předpokládám), tak to podle toho taky vypadá. Napiš mi, jak souvisí Vánoční verše s vyhledávači a nebo SMSkama.
Janda Martin 28. 1. 2008 v 11:07
No Honzo, zajímavá úvaha, přesto si neodpustím svůj komentář.
Prvně ti sdělím svoje pozorování. U nikoho jsem v této věci neviděl ono „zaslepení“ (to bývá spíš pravidlo zastánců Googla, jediné a pravé víry). Ve většině případů je to opravdu spíš setrvačnost. Už v Tribunu když jsem nastavil Google jako homepage, tak 70% lidí pak používalo Google. Druhým důvodem jsou emaily. Když máš email u Centrum.cz, tak většina lidí bude přes něj i hledat nebo tam číst i články.
Jinak z webů, na kterých mám nasazená počítadla má Seznam (vyhledávání a katalog firmy.cz) zcela dominantní podíl kolem 60% (Google asi 20%). A k výsledkům hledání – občas překvapí svou kvalitou. I když z přednášek Seznamu na VŠ vím, že samotní programátoři Seznamu používají Google :)
Na závěr se vrátím k tvému začátku. Ten úvod mi přišel docela ve stylu Radek Hulán: „Jestli to neděláte stejně jako já, tak jste všichni kokoti“. Nemyslím to špatně, jen mě to tak přišlo.
Jinak článek postavený na nějakém srovnání výsledků by vůbec nebyl špatný.
Littlemaple 28. 1. 2008 v 12:19
Možná to vyznělo špatně, já nikomu nevnucuji to čím hledám, jen si myslím, že je vidět propastný rozdíl v kvalitě vyhledávání toho, co používá drtivá většina obyvatel a toho, co umí vyhledávat. Takže článek se spíše ptá, proč takovou věc někdo dělá, proč hledá na Seznamu? :) Ano, a taky mě štve, když se mě někdo stále ptá kde najde věci, které nejdou najít na Seznamu a v Google jsou na prvním řádku.
MJ: Ano, máš pravdu, nikdo dnes není hrdý na svůj vyhledávač (myslím že ani uživatelé Google – já ho také nepovažuji za víru, ale za box pro vyhledávání :D), ale byla to hnusná narážka jinam. S těmi e-maily a domácími stránkami máš asi pravdu. Většina lidí neřeší otázku, o které je článek – čím hledat. Většina lidí prostě hledá :( .
Maple: Související odkazy jsou automatické. Přejmenoval jsem je ze souvisejících na údajně související a pak na co jsem také zplodil (kde již žádné slovo související není :D). Jestli to tu nechám, to se rozhodnu později. Myslím, že je to ale užitečnější pro někoho, kdo všechny mé články nečetl, než pro tebe :) .
mamina 28. 1. 2008 v 14:26
Já také nemám nic proti vyhledávači Google a dokonce ani Seznam. Na pracovišti je mám oba celou pracovní dobu spuštěné, neboť si přes ně ověřuji data o firmách a jejich zařazení, jež mám v databázi pro firemní vyhledávač WLW. Čerpám z nich aktuální informace a doplňuji, ale …v Seznamu bohužel, nejsou tyto informace velmi aktuální – jsou zde uvedené firmy i s jejich kontakty a náplní i 2–3 roky zastaralé – Seznam si neplatí pro své klienty aktualizaci, jako my.Čili klient, jež vyhledává dodavatelskou či jinou firmu je velmi znechucen, když volá na telefonní čísla jež dávno neexistují a stejně tak e-mailová či web adresa jež dávno neexistuje – nakonec je rozčarován i svým výsledkem vyhledávání, když ještě zjistí, že firma změnila i celou nabídku, své zaměření, svou náplň a celý výrobní program. Vyhledávání jež mělo trvat pár sekund se protáhne na 10 min. a provádí se stejně nakonec na Google, jež vytáhne web firmy a jejich aktuální zařazení a kontakty. Je to otrava na 8 h pracovní doby denně. Pa máma
Littlemaple 28. 1. 2008 v 19:01
Mluvíš o firmách. Já měl na mysli spíše vyhledávání běžných stránek, v segmentu firemních prezentací a zápisů v katalozích se moc neorientuji a Google do toho myslím moc nezasahuje – jedině snad pomocí AdWords.
mamina 31. 1. 2008 v 13:48
To byl jeden příklad „mínusu“ vyhledávače Seznam jako takový.Možná, kdybych pracovala v jiných databázích, než jsou firmy, našla bych nešvarů v Seznamu po víc. Ještě jinak – kdyby se Seznam orientoval více na Lidé.cz – kde má stejně největší návštěvnost – viz. http://www.netmonitor.cz a neprofitoval z reklam firem, které stejně neumí udržovat, ale vydělával v jiných oborech a firmy nechal specializovaným portálům, klienti Seznamu by byli rozhodně spokojenější a firemní portály také. Ideální pro vyhledávání celkem všeho je Google.cz – robot nabírá stránky všech ostatních webů i vyhledávačů – jde jen o to, jak dobře je má kdo postavené (SEO a pod.) máma
Littlemaple 31. 1. 2008 v 19:22
No já moc v Lidé.cz obchodní model nevidím :) . A pořád to neřeší to, že Seznam je blbý vyhledávač :) .